Ai phàn nàn về Nga thì chưa làm việc ở Đức

2024 Tác giả: Seth Attwood | [email protected]. Sửa đổi lần cuối: 2023-12-16 16:20

Stefan Duerr người Đức đến Nga cách đây 26 năm với tư cách là một sinh viên để thực tập. Ngày nay, ông là người đứng đầu doanh nghiệp sản xuất sữa tươi nguyên liệu lớn nhất ở Nga và Châu Âu - EkoNiva

Khi Stefan Duerr đến xây dựng doanh nghiệp ở vùng Voronezh, người dân địa phương đã rất ngạc nhiên: ông chủ người nước ngoài hiền lành, hay cười là người thế nào?

Mang hai quốc tịch: Đức và Nga, nhưng đồng thời chỉ trích chính sách của các nước phương Tây và ủng hộ mạnh mẽ Vladimir Putin. Để tìm hiểu cảm giác của một người nước ngoài "sống và làm việc ở Nga", phóng viên đặc biệt của "Komsomolskaya Pravda" Elena Krivyakina đã đến vùng Voronezh.

"Bạn có thể làm mà không cần hối lộ"

150 km từ Voronezh. Ngôi làng Zaluzhnoye và môi trường xung quanh. Ở mọi nơi bạn nhìn - cánh đồng và chuồng bò, chuồng bò và cánh đồng. Tất cả những thứ này là tài sản của Stefan Duerr. Riêng tại vùng Voronezh, 100 nghìn ha đất canh tác là tài sản thừa kế của 22 trang trại tập thể của Liên Xô. Nói chung, Dyurr có 200.000 ha đất ở Nga. “EkoNiva có các phân khu ở sáu khu vực.

- Anh có vẻ là một tên đầu sỏ địa phương? - Tôi hỏi Stefan, người đã ngồi trò chuyện với tôi trong vọng lâu nhìn ra đồng cỏ.

- Tôi vẫn còn lâu mới là tên đầu sỏ. Vâng, có lẽ không cần thiết, - doanh nhân trả lời bằng tiếng Nga hoàn hảo.

- Bạn có thể có cùng một trang trại ở Đức không?

- Dĩ nhiên là không. Một trăm con bò ở đó là tốt, hai trăm con đã là nhiều, và năm trăm con đã là một trang trại rất lớn. Và chúng tôi có 54 nghìn con bò!

- HM. Và họ nói rằng rất khó để một người Nga có thể tồn tại ở nông thôn, và ngay cả đối với người nước ngoài, thậm chí còn hơn thế nữa. Hóa ra quan chưa bóp cổ bạn?

- Tôi không bóp cổ. Và sau đó, ngày nay nó đã trở nên dễ dàng hơn nhiều. Vào những năm 90, không thể giữ được một trang trại như vậy. Mọi người đều giấu công việc kinh doanh của mình để không bị lấy mất.

- Làm thế nào bạn có thể ẩn những con bò?

“Khi đó chúng tôi không có bò, chỉ có hạt giống. Tôi tin rằng bây giờ ở Nga có những điều kiện kinh doanh bình thường, mặc dù tất nhiên, ở các khu vực khác nhau thì điều kiện kinh doanh khác nhau. Nhưng những người phàn nàn về việc làm việc ở Nga thì họ chưa làm việc ở Đức. Và không phải mọi thứ đều ngọt ngào ở đó.

- Họ có nhận hối lộ không?

- Không. Bây giờ chúng ta đang nói về bệnh quan liêu. Đối với hối lộ, điều này không được chấp nhận trong công ty của chúng tôi. Tất nhiên, đôi khi sẽ khó giải quyết một số vấn đề hơn theo cách này, nhưng bạn có thể sống ở Nga mà không cần hối lộ.

- Bạn không nói dối?

- Không. Ít nhất là trong nông nghiệp, bạn có thể. Tôi không biết về các ngành khác. Tất nhiên, để nói rằng không có tham nhũng ở Nga thì thật là ngây thơ. Cũng giống như ở Đức, tuy nhiên, quy mô ở đó lại khác.

- Doanh nhân chúng tôi vẫn thường than phiền rằng lâu nay họ không được cấp phép xây dựng.

- Nếu chúng ta so sánh với nông dân Đức, họ đến gặp chính quyền ít nhất hai năm để xin phép xây dựng một chuồng bò. Và chúng tôi ở vùng Voronezh dành tối đa một tháng cho việc này. Mặc dù ở đây cũng vậy, rất nhiều phụ thuộc vào khu vực.

"Phương Tây nên nghĩ nhiều hơn"

Khi Stefan Duerr đến xây dựng doanh nghiệp ở vùng Voronezh, người dân địa phương đã rất ngạc nhiên: ông chủ người nước ngoài hiền lành, hay cười là người thế nào? Anh ấy ăn mặc giản dị, không nâng mũi, lái xe qua các cánh đồng bằng xe đạp và xe jeep. Duerr không thay đổi trong những năm qua.

- Bạn có trang trại của riêng mình ở Đức, bạn đã bán nó và đến làm việc ở Nga. Tại sao?

Ngày nay, ông là người đứng đầu doanh nghiệp sản xuất sữa tươi nguyên liệu lớn nhất ở Nga và Châu Âu - EkoNiva

- Bán vì lý do gia đình. Nếu tôi không bán nó, bây giờ tôi sẽ là một nông dân ở Đức. Nhưng tất cả đều là những điều tốt nhất … Trong năm năm đầu tiên tôi không nghĩ rằng mình sẽ ở lại đây. Anh nghĩ rằng anh đã đến trong một thời gian ngắn. Sau đó, tôi thích nó.

- Điều gì đó đã kết nối bạn với Nga: bạn bè, người phụ nữ yêu quý của bạn?

- Không. Mãi sau này mọi thứ mới xuất hiện ở đây.

- Trong 26 năm này, bạn có bao giờ hối hận khi chuyển đến sống ở Nga?

- Không, ngược lại, tôi biết ơn số phận. Tất nhiên, đã có lúc tôi muốn từ bỏ mọi thứ. Vào đầu những năm 2000, rất khó khăn, sau cuộc khủng hoảng năm 2008 - cũng vậy. Nhưng rất nhiều người đã nói với tôi rằng: "Stefan, đừng buồn, mọi chuyện sẽ ổn thôi." Sự hỗ trợ là rất tốt. Con người Nga rất chân thành. Và sau đó, ở Nga có những cơ hội hoàn toàn khác cho sự sáng tạo, điều không có ở phương Tây. Mọi thứ đều rõ ràng ở đó, từng bước một, điều gì sẽ xảy ra trong ba năm, trong năm năm.

- Đối với tôi, dường như việc kinh doanh muốn kiếm tiền trong hòa bình chứ không phải ngẫu hứng.

- Đúng, nhưng hãy so sánh: ở Đức, tăng trưởng 3% mỗi năm đã là tốt cho một công ty. Và công ty chúng tôi đang tăng trưởng 20-25% mỗi năm. Đây là điều không tưởng ở Đức. Đúng, tổn thất ở Nga còn mạnh hơn nhiều.

- Có tin đồn về việc bạn là bạn của Putin.

- Đây là một sự phóng đại. Đúng vậy, họ nói với tôi rằng anh ấy tôn trọng tôi … Và có người còn nói: "Anh ấy đã yêu em," Stefan đột nhiên phá lên cười trẻ con.

- Tôi nghi ngờ rằng Putin có thể đã "phải lòng" bạn sau khi bạn gợi ý rằng ông ấy áp đặt các biện pháp trừng phạt trả đũa đối với EU.

- Không. Anh ấy chỉ yêu nước Đức rất nhiều, anh ấy có nhiều bạn bè ở đó, các con anh ấy học ở một trường tiếng Đức tại đại sứ quán FRG ở Nga.

- Làm rõ lịch sử của các biện pháp chống chế tài. Tại sao bạn, một người nước ngoài, lại đề nghị điều này với Putin?

- Ý tưởng không phải của tôi, nhưng tôi ủng hộ Putin trong vấn đề này. Sẽ đúng hơn nếu nói như vậy.

- Nó như thế nào?

- Đó là trong chuyến thăm của Putin tới Voronezh. Thống đốc Vùng Voronezh Alexei Gordeev đã mời tôi tham gia cuộc họp. Chúng tôi bắt đầu nói về các biện pháp trừng phạt chống trả.

- Bạn là người gốc Đức, bạn không nghĩ rằng điều này là không yêu nước từ phía bạn?

- Có, có lẽ vậy.

- Lời khuyên của bạn không được coi là phản bội ở Đức?

- Có nhiều phản ứng khác nhau. Nhiều người nói với tôi rằng điều đó là đúng, rằng điều này không nên làm với Nga. Tôi đã có một cuộc phỏng vấn tuyệt vời trên tờ báo trung ương Die Zeit của Đức. Sau anh ấy, nhiều người đã gọi điện, viết thư, nói: “Làm tốt lắm, thật tốt khi anh đã nói như vậy”. Nhưng cũng có những người im lặng. Theo tôi hiểu, họ chỉ có ý kiến khác chứ không muốn làm hỏng mối quan hệ của họ với tôi. Có một vài người đã nói với tôi rằng điều này là không xong. Ở cấp độ quan liêu trung bình, có những người không hài lòng. Thứ trưởng Bộ Nông nghiệp Đức đã gọi điện cho tôi, chúng tôi đã thảo luận về chủ đề này rất lâu. Và anh ấy nói với tôi: "Thực ra, tôi hiểu!" Nhiều người ở Đức chống lại các lệnh trừng phạt. Nhưng nếu trước đó cuộc chơi chỉ diễn ra một chiều, thì sau này phương Tây đã nhận ra rằng đổi lại bạn có thể nhận được thứ gì đó. Đây là lý do chính khiến tôi ủng hộ các biện pháp trả đũa: để mọi người ở phương Tây bắt đầu suy nghĩ nhiều hơn. Nga là một quốc gia được tôn trọng. Tôi thậm chí không muốn thảo luận xem ai đúng hơn về tình hình ở Ukraine và ai ít hơn. Tôi tin rằng Nga đúng hơn châu Âu. Có người nghĩ khác. Nhưng chúng ta chỉ có thể giải quyết vấn đề cùng nhau.

- Tại sao phòng vận động hành lang ẩm thực của Đức không cố gắng gây ảnh hưởng đến bà Merkel?

- Ở Đức, nhiều người không hiểu tại sao bà Merkel lại đi ngược lại ý nguyện của dân tộc mình. Nền kinh tế Đức bị ảnh hưởng nặng nề bởi các lệnh trừng phạt. Và tôi tin chắc rằng vấn đề không phải ở Crimea. Nếu ngày mai Nga trả lại thì họ đã tìm ra lý do khác.

"Putin không phải là thứ họ muốn giới thiệu"

- Bạn bè và đối tác của bạn từ Đức nghĩ gì: các lệnh trừng phạt sẽ sớm được dỡ bỏ?

- Họ hỏi tôi: "Khi nào thì Nga dỡ bỏ lệnh trừng phạt?" Tôi nói với họ: không phải hỏi ở Moscow, mà ở Berlin hoặc Washington. Ngay khi họ lùi lại một bước nhỏ, tôi chắc chắn một trăm phần trăm rằng Nga cũng sẽ làm được điều đó.

Dürr không thay đổi trong những năm qua

- Putin có nói với bạn điều này không?

- Tôi biết điều này từ những người xung quanh Putin. Tôi tin chắc rằng Putin cũng không thích xung đột này. Nó không có trong niềm hạnh phúc của anh ấy, không phải ở niềm vui. Ngược lại, tôi nghĩ anh ấy đang rất lo lắng. Anh ấy muốn trở thành một thành viên của thế giới và xã hội châu Âu, nhưng không phải với điều kiện của một cậu bé làm việc vặt, khi một số ông lớn xác định luật chơi. Bạn không thể làm theo cách này. Phải có sự bình đẳng. Nếu không, người Mỹ được phép làm mọi thứ, nhưng Nga nên im lặng nhìn nó. Tôi chắc chắn rằng Putin muốn một điều - nước Nga được tôn trọng.

- Và ở phương Tây họ tin rằng Nga muốn bóp chết tất cả mọi người, họ sợ Putin ở đó.

- Tôi đang cố giải thích với mọi người rằng không phải vậy. Putin, tất nhiên, là một người tính toán, nhưng đồng thời, ấm áp và chân thành, không cứng rắn và lạnh lùng như họ cố gắng đại diện cho ông ở phương Tây. Tôi biết những người Đức hiểu anh ấy hơn tôi rất nhiều. Và mọi người đều nói rằng anh ấy là một người rất tốt bụng. Vâng, anh ấy rất thông minh, rõ ràng. Nhưng ở Nga không còn cách nào khác. Nga không thể bị quản lý như Merkel. Dù Merkel rất cứng rắn. Nhưng tất cả đều giống nhau, cô ấy chơi nhiều hơn với nền dân chủ. Ở Nga, mọi người sẽ không hiểu điều này. Ở Nga cần phải nói rõ ràng: "Chúng tôi làm điều này!". Và phải chịu trách nhiệm về điều này.

- Đó là, người của chúng ta không muốn gánh trách nhiệm?

- Ít hơn ở phương Tây. Nhưng tôi nghĩ rằng xã hội Đức về tự do và dân chủ đã vượt qua mức tối ưu. Phải có một trật tự nhất định, đặc biệt nếu một số cải cách được thực hiện. Trong một tình huống khủng hoảng, Nga có thể cảm thấy đủ tốt, bởi vì có một người đang quản lý nó một cách thành thạo.

- Đối với tôi, dường như bạn đang yêu Putin, chứ không phải anh ấy yêu bạn.

- Tôi rất tôn trọng anh ấy.

- Và bạn thích mọi thứ trong chính phủ Nga?

- Tôi không thích thực tế là ở nhiều khu vực, thể chế quyền lực hoàn toàn không hoạt động, họ chỉ làm điều đó khi Putin nói. Tôi nghĩ rằng vấn đề phần lớn bắt nguồn từ những năm 90. Ăn cướp, tham nhũng, tổng thống bất tài. Và xung quanh họ đã làm bất cứ điều gì họ muốn. Lúc đó tôi không thể tưởng tượng được làm thế nào để lập lại trật tự ở Nga mà không đổ máu. Cũng có thể xảy ra như ở Trung Quốc: bổ nhiệm rất nhiều quan chức ở Quảng trường Đỏ, để hành quyết công khai họ. Nhưng những bước như vậy đã không được thực hiện, cảm ơn Chúa! Lấy ví dụ về công ty nhỏ của chúng tôi. Chúng ta có tham nhũng trong công ty không? - Có.

- Bạn có biết về điều này không ?!

- Tôi sẽ thật ngây thơ nếu tôi nghĩ rằng cô ấy không có ở đó. Thỉnh thoảng chúng tôi bắt được ai đó ăn trộm. Nhưng rõ ràng là không phải tất cả chúng. Phải làm gì về nó? Bạn có thể xây dựng một hệ thống các trại tập trung. Nhiều doanh nhân đồng nghiệp của tôi ban đầu coi tất cả nhân viên của họ là những tên trộm. Không ai được thuê để làm việc mà không có máy phát hiện nói dối, tất cả mọi người đều bị nghe trộm, video giám sát được tiến hành.

- Có phải những người nước ngoài này đang làm việc ở Nga không?

- Không, đồng nghiệp Nga. Họ theo dõi từng bước đi của nhân viên. Nhưng tôi không nghĩ nó hiệu quả và tôi không muốn công ty của chúng tôi có bầu không khí hận thù. Nó xảy ra rằng các nhân viên viết cho tôi những bức thư nặc danh cho nhau. Về nguyên tắc, tôi không xem xét chúng. Tôi chỉ tin tưởng vào sự thật, chúng tôi có dịch vụ bảo mật của riêng mình. Vì vậy, ngay cả trong khuôn khổ công ty của mình, tôi cũng không biết cách chống tham nhũng để không tạo ra trại tập trung. Và đây là một trạng thái rất lớn. Tham nhũng chỉ có thể được xóa bỏ dần dần.

- Cách đây 1, 5 năm bạn đã nhập quốc tịch Nga.

- Có, “vì sự đóng góp vào sự phát triển của khu liên hợp công-nông nghiệp của Nga”. Gordeev đã đề xuất điều này với tổng thống. Một buổi tối trước năm mới, anh ấy gọi cho tôi và nói: "Sao em không vui?" - "Tại sao lại vui mừng?" - "Tổng thống ký sắc lệnh." Tôi ngồi và chỉ khóc. Quyền công dân giống như thể anh ấy đã ký kết với một cô gái mà anh ấy đã sống chung một thời gian dài. Để bằng cách nào đó hợp thức hóa những gì đã thành hình trong cuộc sống. Trong thâm tâm, tôi từ lâu đã tự cho mình phần lớn là người Nga.

"Tại sao trại trẻ mồ côi cần 20 tấn Camembert?"

- Anh thích câu chuyện tiêu hủy sản phẩm bị xử phạt như thế nào? Phương Tây sẽ làm gì trong tình huống tương tự?

- Tôi nghĩ phương Tây cũng sẽ làm như vậy. Tất nhiên, là một người sản xuất nông sản, tôi rất đau lòng khi thấy nó bị tiêu hủy. Mặt khác, phải làm gì? Tôi biết nhiều công ty sữa của Đức, khi họ đưa pho mát đến Nga trước lệnh trừng phạt, đã tiếp tục làm như vậy. Những người “tử tế” đến gặp lãnh đạo của họ - những người hòa giải …

Để tìm hiểu cảm giác của một người nước ngoài "sống và làm việc ở Nga", phóng viên đặc biệt của "Komsomolskaya Pravda" Elena KRIVYAKINA đã đến vùng Voronezh

Từ Nga?

- Có cả người Albania, người Ba Lan, người Đức, có thể cả người Nga nữa. Họ nói với các nhà lãnh đạo sữa: “Chúng tôi sẽ giải quyết các vấn đề của bạn. Bạn đã từng bán một kg pho mát với giá 3 euro, hãy đưa nó cho chúng tôi với giá 2,50”. Và họ đồng ý, vì họ bị lỗ nặng. Họ chỉ làm ngơ không biết loại pho mát này sẽ đi đến đâu tiếp theo, mặc dù chúng tôi hoàn toàn biết rõ ở đâu. Lúc đầu, họ viết rằng pho mát này không phải từ Đức, mà từ Albania. Và sau đó mọi thứ đều được bày trên kệ với nhãn mác của Đức hoặc Pháp. Nó chỉ là buồn cười. Và nếu hệ thống bị xử phạt không bị phá hủy, mà chỉ bị tịch thu, thì phải làm gì tiếp theo với nó?

- Nhiều người đề nghị gửi cô ấy đến các cơ sở xã hội.

“Ví dụ, họ đã tịch thu 20 tấn Camembert ở biên giới. Được rồi, chúng ta hãy đưa anh ấy đến trại trẻ mồ côi. Nhưng cho đến khi họ tìm ra phải làm gì với pho mát này, nó có thể trở nên tồi tệ. Và các tài liệu cho anh ta đã bị làm giả. Rõ ràng là Camembert này không phải đến từ Albania, mà đến từ Pháp hoặc Đức. Nhưng không một quan chức nào của Đức chịu trách nhiệm đưa pho mát với các tài liệu giả đến trại trẻ mồ côi. Ai sẽ chịu trách nhiệm nếu xảy ra sự cố? Theo quan điểm đơn thuần về mặt tổ chức, không dễ dàng như vậy để đưa ra một “chế tài” ở một nơi nào đó. Và vì vậy - họ đã lấy và phá hủy, ít nhất là hiệu quả.

- Việc thay thế nhập khẩu có thực sự diễn ra?

- Thậm chí còn nhanh hơn tôi nghĩ. Trước đây, các doanh nghiệp trong khu vực hầu như không thể đưa sản phẩm của mình vào các chuỗi bán lẻ lớn. Bây giờ nhập khẩu đã biến mất, và chính các nhà mạng đã tìm đến chúng tôi. Nhiều thương hiệu mới đã xuất hiện.

- Chưa hết: bạn được thêm hay mất nhiều hơn từ các lệnh trừng phạt?

“Trong trường hợp của tôi, những lợi ích thu được từ việc đưa ra các biện pháp trừng phạt trả đũa không đối trọng với những thiệt hại. Vấn đề chính là khó cho vay ở Nga, vì các ngân hàng của chúng tôi hiện không thể vay tiền từ phương Tây. Trợ cấp của chính phủ không bù đắp được đầy đủ chi phí của chúng tôi. Nhưng tác hại hơn nhiều so với các biện pháp trừng phạt gây ra cho chúng ta bởi các sản phẩm giả có thêm dầu cọ. Nó được thêm vào pho mát, sữa chua, pho mát. “Cọ” rẻ hơn mỡ động vật, chúng tôi không cạnh tranh được.

- Giá một lít sữa thật ở cửa hàng là bao nhiêu?

- Nếu giá dưới 50 rúp, tôi sẽ không mua. Có sữa bột hoặc bổ sung chất béo thực vật và một số protein không phải sữa. Nhiều vấn đề hơn không phải với sữa, mà với pho mát. Giá mua pho mát cho cửa hàng, tính đến tất cả các chi phí và chi phí sữa, không thể thấp hơn 400 rúp. Chà, cộng với khuyến mãi của chính cửa hàng. Nhưng vấn đề là dầu cọ ngày càng được tìm thấy nhiều trong pho mát đắt tiền.

Stefan có hai quốc tịch: Đức và Nga, nhưng đồng thời chỉ trích chính sách của các nước phương Tây và ủng hộ mạnh mẽ Vladimir Putin

"Người nước ngoài như muối bỏ bể, chẳng nên có nhiều"

Chúng tôi ngồi trên xe Jeep của Stefan và đi kiểm tra đồng cỏ.

- Mishk, lại đây! - người chăn cừu gọi con bò tót đẹp nhất để chụp ảnh cùng Stefan.

- Không, không, đừng, - Duerr cười. - Ở đây chúng tôi có bò thịt ăn cỏ, chúng ăn cỏ, nhưng chúng tôi cũng cho chúng ăn những thứ mà bò sữa không ăn - ngô, đậu nành, lúa mạch. Người Mỹ sẽ nói: “Và cỏ là đủ cho họ, nhưng chúng tôi - với một tâm hồn Nga!

Ra đi, Duerr bắt tay người chăn cừu và nói: "Cảm ơn rất nhiều!" Chúng tôi đang chuyển sang vắt sữa. Stefan xỏ đôi dép xuống nền nhà ướt và chạy đến chào các cô giúp việc. Những người đó thậm chí không kẻ lông mày: đối với họ, đây rõ ràng là một điều quen thuộc, bạn nghĩ, đạo diễn đã nhìn vào.

- Bạn có biết tự vắt sữa bò không? - Tôi hỏi Duerr.

- Chắc chắn. Khi còn là sinh viên, anh đã vắt sữa bò ít nhất 5 năm vào mỗi buổi sáng và mỗi buổi tối.

- Doanh nghiệp của bạn có còn người nước ngoài không, hay chỉ bạn và những con bò, họ nói rằng bạn đã mua ở nước ngoài?

- Đó là bà và mẹ của họ là người nước ngoài, họ đều sinh ra ở đây. Và trong số những người lãnh đạo, ngoài tôi, còn có bốn người nước ngoài nữa. Không nên có nhiều người trong số họ tại một doanh nghiệp Nga. Nó giống như muối bỏ bể: lạm dụng nó và làm hỏng mọi thứ. Người nước ngoài chỉ cần đưa ra những ý tưởng mới. Ở Nga, có một lối suy nghĩ khác, ở đây bạn cần phải giao tiếp với mọi người theo cách khác. Đôi khi cần phải có độ cứng. Bằng cách nào đó, họ khiến tôi rất tức giận, tôi đã gọi một cuộc họp và gần như chửi thề, mặc quần áo đầy đủ xuống. Vì vậy, sau đó mọi người đến với tôi và nói: “Thật là một buổi họp tốt hôm nay! Vậy nên họ đã giải thích rõ ràng mọi chuyện! Và ở nước ngoài, nhiều người sẽ bỏ cuộc sau một cuộc họp như vậy.

- Họ nói rằng bạn khiêu vũ với người giúp việc trong ngày lễ?

- Ai nói với bạn rằng ?!

- Tôi hỏi. Bạn đang làm gì khác ở đây? Có lẽ bạn cũng uống moonshine?

“Không còn nữa,” Stefan cười. - Đầu tháng 1, chúng tôi đồng loạt tổ chức Tết Dương lịch và Tết Nông dân tập thể trong công ty. Chúng tôi mời 300 nhân viên giỏi nhất đến Nhà Văn hóa của chúng tôi. Theo quy định, cả buổi tối, tôi cố gắng không chỉ khiêu vũ với các cô gái bán sữa mà còn ngồi xuống mỗi bàn, nói chuyện ít nhất 5 phút và uống một ly. Và ngày hôm sau, thời gian duy nhất trong năm, tôi không đi làm vào buổi sáng.

- Nhìn vào cuộc sống táo bạo của bạn, những người bạn nước ngoài của bạn cũng có mong muốn được chuyển đến sống ở Nga không?

- Nhiều người muốn thành lập doanh nghiệp của riêng họ ở Nga. Tôi nói với họ: "Tôi sẽ hoàn toàn giúp bạn, nhưng có một điều kiện là bản thân bạn sẽ sống ở đây, hoặc anh trai bạn, hoặc con trai bạn." Và họ muốn ở nước ngoài, và ở Nga để có trang trại của riêng họ, chỉ đến vụ thu hoạch. Điều đó chắc chắn sẽ không hiệu quả.