Cách người Mỹ mua tài sản nhà nước dưới thời Yeltsin

2024 Tác giả: Seth Attwood | [email protected]. Sửa đổi lần cuối: 2023-12-16 16:20

Chính phủ Yeltsin được cố vấn bởi hơn 300 chuyên gia Mỹ, bao gồm cả các sĩ quan CIA. Của cải quốc gia khổng lồ của Liên Xô đã bị bán cho một khoản tiền lớn, bị đánh cắp và đưa ra nước ngoài - chủ yếu là cho Mỹ.

Cố vấn của Tổng thống Mỹ Bill Clinton, Stube Talbot đã không ngần ngại viết: “Hoa Kỳ đã mua Liên Xô với tỷ giá một xu so với đồng rúp. Bởi sự thừa nhận của các nhà kinh tế Nga Anatoly Chubais và Yegor Gaidarhọ "không nghĩ đến giá tài sản nhà nước, vì họ muốn thoát khỏi đất nước những di sản lạc hậu của chủ nghĩa xã hội càng sớm càng tốt."

Tính đến năm 1990, hơn 30 nghìn doanh nghiệp công nghiệp được xây dựng trong thời đại của Liên Xô. Sau khi tư nhân hóa, số lượng này ít hơn sáu lần. Thiệt hại lớn nhất là trong các cuộc đấu giá cho vay để mua cổ phần. Các cuộc đấu giá được thực hiện theo các âm mưu tham nhũng. Những người quản lý nhà máy bị mua chuộc, tống tiền và những người không đồng ý có thể bị giết.

Ví dụ, tại St. Petersburg, trong quá trình tư nhân hóa Nhà máy Cán thép, lần lượt bốn người nộp đơn xin mua lại doanh nghiệp này đã bị giết. Nhà máy ô tô Likhachev ở Moscow (ZIL nổi tiếng) đã được bán với giá 130 triệu USD. Kho bạc nhận được 13 triệu.

Kết quả của quá trình tư nhân hóa trong những năm 90, nước Nga về mặt phát triển kinh tế đã bị quay trở lại mức của năm 1975 và mất một nghìn tỷ rưỡi đô la

Một trong những người lên nắm quyền vào những năm 90 là Vladimir Polevanov … Tiến sĩ Khoa học Địa chất và Mỏ và Cố vấn cho Bộ trưởng Bộ Tài nguyên Liên bang Nga trong thời đại chúng ta, từ năm 1993 ông đứng đầu Vùng Amur - trung tâm khai thác vàng ở Nga.

Năm 1994, Vladimir Polevanov được mời làm người đứng đầu Ủy ban Nhà nước về Quản lý Tài sản của Nga. Trong tay của Vladimir Polevanov là đòn bẩy chính kiểm soát quá trình tư nhân hóa ở đất nước rộng lớn.

Tuy nhiên, chỉ 70 ngày sau khi bắt đầu làm việc, Vladimir Polevanov đã bị sa thải. Điều gì đã xảy ra trong thời kỳ này ở Nga, trên thế giới và trong chính chính phủ Nga?

Về nó Vladimir Polevanovvà nói trong chương trình của ấn bản tiếng Ả Rập của RT “Nga dưới sự kiểm soát của Mỹ. Lời khai kinh hoàng của cựu Phó Thủ tướng Nga .

- Tại sao tôi không được như vậy là điều dễ hiểu. Tôi đã có 18 năm kinh nghiệm ở Kolyma, miền bắc đất nước. Điều kiện sống khó khăn, khắc nghiệt nên mọi người đều biết đùm bọc lẫn nhau, giúp đỡ nhau trong những hoàn cảnh cơ cực mà nhiều người khó có thể tưởng tượng được.

Thật khó để tưởng tượng nhiệt độ không khí -63 độ là như thế nào. Xăng bị đóng băng ở nhiệt độ này và biến thành dầu. Thép nổ nhanh hơn bình thường vài lần. Và chúng tôi đã làm việc trong những điều kiện này, khai thác vàng.

Khai thác vàng là một ngành công nghiệp mà mọi người phải trung thực, nó không thể khác được! Không ai trong chúng tôi biết những điều như gian lận, không giữ lời hứa hoặc không giải quyết vấn đề. Nếu những người như vậy xuất hiện giữa chúng tôi, họ ngay lập tức bị đuổi khỏi tập thể.

Đó là một tinh thần trách nhiệm tuyệt vời. Chúng tôi có nghĩa vụ hoàn thành bất kỳ nhiệm vụ nào, tuân theo các nguyên tắc chính: “Làm hoặc chết! Không có nhiệm vụ nào là bất khả thi! Chính bạn phải chịu trách nhiệm cho tất cả những rắc rối của bạn! Đây là những nguyên tắc đặc biệt đúng đắn mà tôi đã bắt đầu công việc của mình với tư cách là thống đốc Vùng Amur.

Và công việc về sự lãnh đạo của khu vực với các nguyên tắc Kolyma có ý nghĩa gì? Điều này có nghĩa là sự trung thực tuyệt đối ngự trị trong chính quyền của chúng tôi. Không ai nhận hối lộ, và không ai đưa hối lộ.

Ngoài ra, tôi đã loại bỏ dịch vụ bảo vệ mà tôi được hưởng. Các lính canh lẽ ra phải ở nhà tôi và đi cùng tôi trong xe. Tôi nói rằng sự bảo vệ tốt nhất của tôi là công việc và hành vi của tôi với tư cách là thống đốc.

Các chuyên gia giải thích với tôi rằng nếu họ muốn giết tôi, thì lính bắn tỉa sẽ không bắn trượt và không có an ninh nào cứu tôi, điều này là vô ích. Vì vậy, tôi có một người bảo vệ, cũng là tài xế của tôi.

- Chúng tôi đã thực sự tăng sản lượng vàng, lần này. Thứ hai, chúng tôi bắt đầu gửi vàng để bán với giá thực tế. Và trong sáu tháng từ một khu vực được trợ cấp, chúng tôi đã trở thành một khu vực không được trợ cấp.

- Nhờ vậy, vâng.

“Không có gì để tống tiền tôi cả. Ngoài ra, cá nhân tôi đã giám sát các cơ cấu quyền lực, vì đây là ngành quan trọng nhất. Ví dụ, tôi tham dự các cuộc họp của các sĩ quan trong cảnh sát, bất cứ khi nào có thể. Họ họp mỗi tuần một lần, và tôi đến gặp họ mỗi tuần một lần.

Chúng tôi đã cùng nhau giải quyết các vấn đề của cảnh sát và giải quyết chúng đủ nhanh. Vì vậy, lực lượng đặc biệt và các đơn vị cảnh sát khác, do đích thân tôi giám sát, đã được cung cấp mọi thứ cần thiết. Tất nhiên, nếu có thể.

- Tại sao họ cần mafia? Các sĩ quan dân quân của chúng tôi khi đó là những sĩ quan thực thụ, và đối với họ không có vấn đề gì về việc họ phục vụ cho ai, bất cứ điều gì khác là không thể chấp nhận được đối với họ. Và họ, như thường xảy ra trong những ngày đó, không bênh vực kẻ trộm bằng kẻ cướp, mà bảo vệ quyền lực nhà nước.

- Tôi có câu hỏi sau cho bạn. Có một ấn tượng như vậy, không chỉ ở nước ta, mà còn ở nước ngoài, những người như Anatoly Chubais hoặc Boris Berezovsky trong những năm đó là một số loại "hồng y xám" nắm quyền … Họ, giống như một con bạch tuộc, nắm trong tay các xúc tu của mình tất cả các nhánh quyền lực, cả chính thức và bóng tối.

Hơn nữa, Boris Yeltsin, là một người bệnh đã bị nhiều cơn đau tim vào thời điểm đó, không hoàn toàn có thể kiểm soát và ngăn chặn nó. Tôi phải nói rằng trong một cuộc phỏng vấn, người đứng đầu đội bảo vệ tổng thống Alexander Korzhakov nói rằng Anatoly Chubais đã tham gia các khóa học về lập trình thần kinh học để sau đó gần như thôi miên Yeltsin!

Có đúng không, nhưng hối lộ dưới dạng những thùng tiền chắc chắn đã được chuyển cho các quan chức và họ đã nhận! Và những người này tự coi mình là kẻ thống trị thực sự của nước Nga.

Cho nên Tôi rất ngạc nhiên khi Boris Yeltsin mời bạn vào chính phủ và ngạc nhiên vì sao những người này lại cho phép một người như bạn trở thành Phó Thủ tướng và đứng đầu Ủy ban Nhà nước về Quản lý Tài sản của Nga. Trong những năm đó, đây là cơ cấu quản lý chủ chốt nhất khi đất nước đang tiến hành quá trình tư nhân hóa.

- Có hai điểm. Thứ nhất, ngay cả khi là thống đốc của Vùng Amur, tôi đã tiếp xúc về nhiều vấn đề với tất cả các bộ trưởng của đất nước. Ví dụ, Bộ trưởng Ngoại giao Andrei Kozyrev đã đến gặp tôi để giúp mở thêm các cửa khẩu biên giới giữa Trung Quốc và Vùng Amur, tức là với Nga.

Anatoly Chubais đến, người đứng đầu Ủy ban Tài sản, đã cung cấp cho Vùng Amur một số đặc quyền để tư nhân hóa. Vùng Amur Chubais không được quan tâm đặc biệt … Chúng tôi không có dầu, không có cảng.

Vì vậy, anh không thấy lợi ích gì cho cá nhân mình. Đó là lý do tại sao ông ấy đã phản hồi tích cực các yêu cầu của tôi và giúp tư nhân hóa tài sản của khu vực một cách hiệu quả, theo luật và vì lợi ích của khu vực chúng tôi. Đó là, tôi không gặp vấn đề gì với chính quyền trung ương ở Moscow.

Tuy nhiên, bất chấp điều này, việc bổ nhiệm tôi vào cấp liên bang đã gây bất ngờ hoàn toàn cho mọi người! Kể cả cho tôi. Tôi phát hiện ra điều này chỉ hai ngày sau cuộc hẹn, khi chính Boris Yeltsin triệu tập tôi đến Moscow

- Và Chubais không biết ?!

- Đã không biết. Mặc dù sau đó anh ấy đảm bảo với tôi rằng cuộc hẹn của tôi là do anh ấy chủ động …

- Chuyện đã xảy ra như thế nào? Boris Yeltsin có nói chuyện với bạn trước cuộc hẹn không?

- Không.

- Làm sao có thể không ?!

- Nhưng như thế này.

- Nhưng lẽ ra anh ấy phải đặt một số nhiệm vụ cho bạn?

“Ông ấy nói:“Tôi đã quyết định bổ nhiệm anh vào vị trí chủ chốt này. Công việc. Tôi hy vọng bạn sẽ thành công."

- Ý anh ta là gì?

- Mọi thứ!

- Đó là, bạn, nói chung, đã được gọi vào một ẩn số? Bạn đã thay thế Anatoly Chubais làm người đứng đầu Ủy ban Tài sản Nhà nước của Nga. Không ai nói với bạn trong cuộc hẹn rằng bạn phải hoàn thành bất kỳ nhiệm vụ cần thiết nào mà người tiền nhiệm của bạn đã không làm được?

- Không ai nói điều gì như thế với tôi cả.

- Đáng kinh ngạc …

- Tôi đồng ý.

-Tuyệt vời! Làm việc theo cách bạn muốn, làm những gì bạn muốn.

- Đây là cách học bơi. Ném xuống nước và bơi.

- Thông thoáng. Và ngay cả Thủ tướng Viktor Chernomyrdin cũng không gặp ông?

- Chernomyrdin đã biết tôi.

- Anh ấy không nói gì quan trọng sao?

- Anh ấy cũng nói: "Làm việc!"

- Khỏe!

- Không có chi tiết. Làm việc và thế là xong.

- Tốt. Và tình trạng của Ủy ban Tài sản Nhà nước khi bạn nhận chức vụ người đứng đầu của nó như thế nào? Có thể thực hiện cải cách tư nhân hóa với sự trợ giúp của cấu trúc này không? Hay ủy ban được thành lập đặc biệt này đã không hoàn thành nhiệm vụ của mình? Điều gì khiến bạn ấn tượng nhất khi đảm nhận vị trí này?

- Tôi ấn tượng nhất là trong Ủy ban Quản lý Tài sản Nhà nước, như tên gọi của Ủy ban Nhà nước, không có một bộ phận chuyên trách nào. Đó là, không ai sẽ quản lý tài sản!

- Và sau đó bạn phải làm gì ở đó?

– Cung cấp cho quá trình tư nhân hóa trong nước và bằng mọi giá. Tôi ngay lập tức hiểu ra điều này và theo nghĩa đen, trong vòng một tuần đã bị thuyết phục rằng việc tư nhân hóa như vậy trên thực tế sẽ dẫn đến sự diệt vong của đất nước.

- Tức là, nếu quá trình tư nhân hóa tiếp tục kéo dài hơn nữa, chắc chắn đất nước sẽ kết thúc?

- Sẽ dẫn đến sự diệt vong của đất nước! Và cũng chính quá trình tư nhân hóa này đã đặt ra những mỏ thời gian trong nền kinh tế, như chúng ta thấy bây giờ, đang hoạt động và gây hại cho đến ngày nay. Những quả mìn này đã phải được tháo dỡ mà không thất bại.

- Và ai sau đó đã kiểm soát quá trình này?

- Chubais.

- Một mình?

- Không. Với sự giúp đỡ của người Mỹ … Những người Mỹ này là 35 cố vấn đã làm việc trong bộ phận Nga và xác định những gì, như thế nào và trong những điều kiện nào nên được tư nhân hóa.

- Đó là, họ đã làm việc với Anatoly Chubais?

- Đúng. Và sau khi ông rời nhiệm sở, họ vẫn ở lại với ông.

- Điều này có nghĩa là 35 cố vấn Mỹ đã làm việc với người đứng đầu Ủy ban Tài sản Nhà nước ?!

- Đúng. Tất nhiên, các cố vấn Nga đã làm việc cùng với các nhân viên Mỹ. Nhóm này do sĩ quan tình báo Mỹ Jonathan Hay lãnh đạo.

- Đây là điều quan trọng. Điều này có nghĩa là nhóm 35 cố vấn này được đứng đầu bởi một nhân …

- … trinh sát Jonathan Hay! Và điều đó làm tôi ấn tượng nhất!

- Họ không biết về nó à?

- Mọi người đều biết.

- Sao vậy ?!

- Thực tế là vào thời điểm đó, ngay cả một số lệnh của Văn phòng Tổng Công tố cũng bị phớt lờ. Tôi có một báo cáo từ trưởng phòng giám sát trong lĩnh vực kinh tế của Văn phòng Tổng công tố Sergey Veryazov.

Anh ấy đã viết trong tài liệu này rằng trái với mệnh lệnh của chính phủ và tổng thống, các cảng của Nga đã được tư nhân hóa, không thể tư nhân hóa được! Sau đó chúng tôi phải quốc hữu hóa chúng.

- Trở về?

- Trở lại. Trong cùng một báo cáo, người ta viết rằng ngay cả việc tư nhân hóa ngành công nghiệp quốc phòng cũng được thực hiện! Thật khó tưởng tượng! Và đồng thời, các lệnh cấm của Văn phòng Tổng Công tố cũng bị phớt lờ.

- Và chính Anatoly Chubais đã mời những người Mỹ này đến làm việc?

- Chắc chắn. Hoặc Chubais được khuyên nên thuê họ. Không có sự khác biệt nữa.

- Đó là, ý bạn là hoặc họ bị áp đặt, hoặc do chính anh ta mời?

- Rất có thể, áp đặt, tôi nghĩ, bản thân anh ấy không làm được.

Tất nhiên, bản thân ông ta không thể thuê 35 người Mỹ, do một sĩ quan CIA đứng đầu.

Đây là điều ấn tượng nhất đối với tôi. Trong Ủy ban Tài sản Nhà nước, người Mỹ nắm quyền, không ai muốn quản lý tài sản và cũng không ai muốn biết đất nước có bao nhiêu tài sản! Điều đầu tiên tôi làm là, nhưng tự nhiên không có thời gian để biên soạn danh mục tài sản nước ngoài của Nga. Đó là một khối lượng khổng lồ.

- Tài sản nước ngoài của Liên Xô cũ?

Liên Xô cũ, vâng! Bất động sản này trị giá hàng nghìn tỷ đô la, bao gồm đất đai, các tòa nhà, công trình kiến trúc. Không ai trong số này được tính đến, mặc dù chính phủ mới đã tồn tại hơn một năm. Và nếu bạn tính từ năm 1991, thì nó đã tồn tại được 4 năm.

Tuy nhiên, đó là một ý tưởng sơ khai về cách đăng ký và lập sổ đăng ký tài sản nước ngoài, để sau này có thể xử lý bình thường.

Tài sản không được tính đến và nó mang lại lợi nhuận cho bất kỳ ai, trừ Liên bang Nga. Người Mỹ, những người là cố vấn của Chubais, luôn thúc đẩy quá trình này, và quá trình tư nhân hóa diễn ra với tốc độ nhanh chóng. Điều này hoàn toàn không thể hiểu được đối với tôi.

- Chưa hết, có điều gì khác đã trở thành điều tuyệt vời nhất đối với bạn mà bạn đã làm trước đó không? Sự thật nghiêm trọng nhất là gì?

– Nghiêm trọng nhất là sự phá hủy ngành công nghiệp quốc phòng của chúng ta. Nó đã đi một cách có chủ ý.

- Ý của bạn là phá hủy? Những gì chính xác?

– Ý tôi là trong hầu hết các doanh nghiệp quốc phòng đóng cửa của chúng tôi, 10% cổ phần thuộc sở hữu của các doanh nghiệp Mỹ hoặc NATO.

- Về Ban Giám đốc?

- Về các Ban Giám đốc. Và trên thực tế, mỗi người Mỹ này đều biết những gì và làm thế nào được sản xuất tại các doanh nghiệp này. Ngay cả tại nhà máy Komponent của ngành công nghiệp tên lửa và vũ trụ, nơi đã hoàn thành 97% mệnh lệnh của Bộ Tổng tham mưu, người Mỹ đã làm việc.

- Tức là họ mua 10% cổ phần đã đủ để can thiệp?

- Đúng! Nhưng việc mua cổ phiếu đã bị cấm. Và sau đó người Mỹ bắt đầu thành lập các công ty con ở đó …

- Đó là câu hỏi, làm thế nào mà điều này lại được phép ?!

- Được phép! Phía chúng tôi làm ngơ trước việc này và với tư cách là chủ sở hữu của các công ty con, họ là thành viên Hội đồng quản trị. Trong những năm đó, chúng tôi thực tế không phải là một quốc gia có chủ quyền.

- Tôi muốn hiểu tất cả những điều này để hiểu cơ chế. Điều này có nghĩa là người Mỹ, nhận ra rằng họ không thể mua trực tiếp các doanh nghiệp của chúng tôi một cách hợp pháp, đã bắt đầu tạo ra …

- Hợp tác…

- Như thể thân Nga …

- Làm việc tại Nga

-… đã mua ít nhất 10%.

- 10%! Ít nhất. Và đó là nó! Trên cơ sở đó, doanh nghiệp thân Nga này đã là thành viên Hội đồng quản trị.

- Và họ có quyền truy cập vào tất cả các bí mật và tất cả các công nghệ đã có.

- Đúng.

- Tốt. Tôi có tài liệu mà bạn đã gửi cho tôi. Ví dụ, một bức thư từ Bộ trưởng Tư pháp. Chính xác hơn, quyền Tổng công tố Nga Alexei Ilyushenko

- Chính xác. Về việc phung phí tài sản nhà nước.

- Thư của trưởng phòng giám sát việc thực hiện pháp luật trong lĩnh vực kinh tế Sergei Veryazov. Tất cả bọn họ…

- Đúng.

-… bạn đã viết một số lượng lớn các bức thư gửi cho Thủ tướng Viktor Chernomyrdin?

- Đúng. Cho nên.

- Thông báo rằng sự hủy diệt đang thực sự diễn ra …

- Tuyệt đối …

- … công nghiệp quốc phòng.

- Và việc bán tài sản nhà nước.

- Và rằng không ai được tiếp cận bí mật, điều này phải được bảo vệ.

- Đúng.

- Rốt cuộc, hàng chục năm nay, tình báo Mỹ đã tốn sức lực để ít nhất có thể tiếp cận gần hơn những bí mật quân sự của chúng ta …

- Và rồi đột nhiên tôi nhận được tất cả mọi thứ cùng một lúc.

- Quyền truy cập vào tất cả các bí mật chỉ đơn giản là mở cho họ …

- Hơn thế nữa…

- Bạn biết đấy, nó chỉ làm tôi nhớ đến chương trình mà chúng tôi đã thực hiện vào khoảng năm 1945, khi Liên Xô cử các chuyên gia của họ đến các vùng lãnh thổ Đức chiếm đóng để tìm kiếm công nghệ của Đức cho tên lửa FAU-2. Đó là công việc khó khăn. Và nước Nga những năm 90 đã cho đi tất cả như thế.

- Chắc chắn rồi!

- Đó là một kịch bản bắt buộc của các hành động.

- Không còn nghi ngờ gì nữa.

- Như thể chúng ta thực sự đầu hàng trước tình báo phương Tây.

– Chúng tôi đã đầu hàng. Hơn nữa, chính Tổng thống Yeltsin đã tuyên bố rằng Nga không cần quân đội!

Boongke của Stalin ở Moscow thậm chí còn được tư nhân hóa và biến thành một nhà hàng. Khi tôi biết chuyện này, tôi đã rất sốc.

- Đúng vậy.

- Hầm chứa, nơi mang tính biểu tượng!

- Tuy nhiên.

- Di tích lịch sử. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh nguyên tử, nó được cho là trụ sở chính của bộ chỉ huy quân đội Liên Xô. Và nó đã được chuyển đổi thành một nhà hàng!

- Vâng vâng.

- Khi tôi nghiên cứu nó, tôi thực sự bị sốc.

- Mọi người bàng hoàng. Do đó, trên thực tế, chúng tôi là một quốc gia đầu hàng. Tôi có một lá thư do Yevgeny Primakov, người lúc đó đang phụ trách Cục Tình báo nước ngoài ký và được người đứng đầu FSB thời kỳ đó ký.

- Theo tôi, là Sergei Stepashin.

- Vâng, Evgeny Primakov và Sergei Stepashin. Họ viết rằng cái gọi là đối tác của Mỹ đang tiến hành một cuộc khảo sát lớn về giám đốc các doanh nghiệp quốc phòng Nga dưới chiêu bài lựa chọn ứng viên đầu tư.

Các giám đốc đã trả lời hàng trăm, hàng trăm câu hỏi, và ở các nước NATO, họ đã tích lũy một lượng dữ liệu khổng lồ đến mức họ đã tạo ra một đơn vị đặc biệt để điều chỉnh dữ liệu về các sản phẩm quốc phòng theo các tiêu chuẩn của phương Tây.

Nhưng đó không phải là tất cả. Các chuyên gia lập trình của Nga đã được gọi vào các cơ cấu của NATO, trả tiền cho các chuyến đi này, để các chuyên gia này tự điều chỉnh dữ liệu của Nga theo các tiêu chuẩn của NATO.

- Và theo tôi hiểu, thực tế là họ đã nhận được tất cả những điều này cho một bài hát?

- Chỉ miễn phí.

- Bạn cũng viết rằng những doanh nghiệp trị giá vài tỷ đô la, đã được tư nhân hóa với giá năm triệu đô la, và thậm chí có chương trình trả góp trong 20 năm!

- Trên thực tế, vào những năm 90 của thế kỷ trước, việc tư nhân hóa 50% ngành công nghiệp của một quốc gia khổng lồ như Nga chỉ được giữ trong phạm vi một nghìn tỷ rúp.

- Nó sẽ là bao nhiêu đô la? Bảy tám, theo ý kiến của tôi, bạn đã viết? Bảy đến tám tỷ.

- Về cái này.

- Với kinh phí khoảng bốn trăm đến năm trăm tỷ …

- Đúng! Trong khi một quốc gia như Hungary, đã tư nhân hóa 30% doanh nghiệp của mình, kiếm được nhiều tiền hơn. Đó là, chúng tôi đã cho mọi thứ miễn phí.

- Hungary và Liên Xô thậm chí không thể so sánh được. Quy mô khác nhau!

- Việc phân chia tài sản đã có một bài hát! Hơn nữa, trong báo cáo của tôi về tình hình hiện tại, tôi đã viết rằng giá của các phiếu giảm giá gần 150 lần. Phiếu quà tặng là chứng khoán để mua lại một phần tài sản của nhà nước; ở Nga chúng đáng lẽ không phải là mười nghìn rúp cho số tiền của thời kỳ đó, nhưng ít nhất là một triệu rưỡi rúp, thậm chí là hai.

Trong những năm đó, mọi người bán phiếu mua hàng của họ với số tiền có thể mua một chai vodka hoặc một vài kg đường.

Và nếu phiếu mua hàng trị giá hai triệu, bạn phải thừa nhận rằng mọi người sẽ có cơ hội được chia tài sản nhà nước một cách nghiêm túc và có thể định đoạt nó một cách hợp lý. Không ai bán nó để lấy đường.

Anatoly Chubais đang nói dối khi nói rằng bây giờ họ không quan tâm đến việc tư nhân hóa bằng cách nào, và nhiệm vụ chính là phân phối tài sản nhà nước càng nhanh càng tốt để “đóng đinh”, như anh ta nói một cách thảm hại, “vào nắp của quan tài của chủ nghĩa cộng sản”.

“Ông ấy cũng nói rằng“chúng tôi đã phá vỡ người Nga, nhưng áp đặt chủ nghĩa tư bản hoang dã lên đất nước.” Đó là, anh ta phô trương nó.

- Phô trương, vâng. Trên thực tế, tư nhân hóa là cần thiết để bán tài sản giữa người dân của họ. Và đó là những gì người Mỹ muốn.

- Đó là, tất cả các cuộc đấu giá bán doanh nghiệp đều được tổ chức giữa các cộng sự thân cận của Anatoly Chubais?

- Những người thân cận với Chubais, người đã làm việc hoàn toàn theo hướng dẫn của người Mỹ. Chính người Mỹ là người đặt ra luật chơi, nên tất cả những gì tốt nhất từ các doanh nghiệp đều rơi vào tay họ.

Chẳng hạn, có một thời kỳ khi 90% ngành công nghiệp luyện kim của chúng ta thuộc về phương Tây, sau đó họ cố gắng tiếp quản tất cả các công ty dầu mỏ.

- Trong thời gian làm việc trong chính phủ, bạn có cố gắng gì không?

- Vâng, vâng, ngay lúc đó.

- Cố gắng tư nhân hóa các ngành công nghiệp luyện kim và dầu mỏ vì lợi ích của phương Tây.

- Tại sao công ty YUKOS bị thanh lý? Nó hoàn toàn chính xác. Yukos đã sẵn sàng để bán. Trên thực tế, Mikhail Khodorkovsky đã bị bắt một tuần trước khi anh ta chuẩn bị chuyển toàn bộ tài sản của Yukos cho người Mỹ. Sau đó, việc trả lại cổ phần cho nhà nước Nga sẽ khó hơn nhiều.

- Và điều gì đã xảy ra sau đó? Đó là, người chủ Nga, người sở hữu tất cả, định kỳ …

- Định kỳ bán cổ phần cho Miền Tây. Và điều này, về nguyên tắc, là không thể chấp nhận được. Tôi đặc biệt phân tích tình hình các vấn đề trong ngành công nghiệp dầu mỏ trên thế giới.

Tất cả các nước sản xuất dầu mỏ, không có một ngoại lệ nào, đều có các công ty dầu khí quốc doanh. Na Uy, Trung Đông, Venezuela, thực tế là tất cả mọi thứ. Tôi thậm chí có một danh sách đầy đủ. Ngoại lệ chính duy nhất là Hoa Kỳ. Tuy nhiên, ở Mỹ, 85% lượng dầu nằm trên đất của liên bang, vốn đã là một hạn chế đối với các chủ sở hữu

Các công ty dầu mỏ được giám sát bởi ba bộ phận rõ ràng khác nhau. Bộ Nội vụ, Bộ Chứng khoán và Bộ Mỏ.

Các công ty bị hạn chế rất nhiều. Và ở điểm này, chúng khác với các công ty nhà nước của chúng tôi, không có những hạn chế như vậy.

Đặc biệt, Dịch vụ Chứng khoán Hoa Kỳ yêu cầu mọi công ty tư nhân phải chứng minh sự tồn tại của hàng tồn kho. Dịch vụ này thực hiện một cuộc kiểm toán độc lập và nếu nó không phù hợp với nó, thì Dịch vụ sẽ loại bỏ tất cả các cổ phiếu khỏi giao dịch trao đổi, không có ngoại lệ và không có bất kỳ khoản bồi thường nào trong trường hợp này. Và không ít yêu cầu đối với các công ty dầu được đưa ra bởi nhà nước mà cơ cấu này đặt.

Trên thực tế, công ty tạo ra tối đa 10-12% lợi nhuận và rất vui vì điều đó! Tôi rất vui vì họ cho cô ấy làm việc và không thanh lý cô ấy. Do đó, dầu mỏ là tài sản chính. An-giê-ri suy yếu thế nào, tự giải phóng khỏi ách đô hộ của Pháp như thế nào, nhưng hành động đầu tiên thực hiện quốc hữu hoá công nghiệp.

- Có, và Libya cũng đã quốc hữu hóa …

- Và Libya, vâng. Tại sao bây giờ Venezuela bị khủng bố? Bởi vì Venezuela là một trong năm quốc gia khai thác dầu mỏ lớn nhất thế giới, và nước này cũng đã quốc hữu hóa ngành công nghiệp của mình.

“Nhưng dần dần người Mỹ đang chiếm đoạt mọi thứ cho mình. Họ đã lấy nó ở Libya, họ đã lấy nó ở Iraq.

- Ở Libya và Iraq, họ đã thành công, nhưng Venezuela đang giữ vững.

- Họ muốn lấy lại ảnh hưởng ở Iran.

- Nó sẽ không hoạt động ở Iran!

- Sẽ không làm việc. Nhưng ở Venezuela, điều đó có thể xảy ra.

- Venezuela có thể bị người Mỹ đàn áp. Iran thì không. Iran là một quốc gia siêu hợp nhất với hệ tư tưởng ổn định, quân đội mạnh và vị trí địa lý tốt.

- À, cũng có, và không cần năm phút nữa, việc tạo ra vũ khí hạt nhân.

- Vũ khí hạt nhân trong năm phút! Họ sẽ ngay lập tức tạo ra chướng ngại vật cho cả thế giới. Họ có hơn hai nghìn, nếu tôi không nhầm, súng dọc theo bờ eo biển Hormuz. Vũ khí thông thường sẽ đánh chìm bất kỳ tàu chở dầu nào và không thể bị phá hủy.

- Xin chân thành cảm ơn Vladimir Pavlovich! Rất thú vị khi nghe bạn nói, cảm ơn bạn về cuộc trò chuyện này. Cảm ơn bạn.

- Cảm ơn và tạm biệt.